«209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 »

Золотая середина

Добрый день, Delya.

А что делать, когда ОН говорит: "Ты очень красивая, или сексуальная, или мне хорошо с тобой", а ОНА: "Я хочу заботиться о Тебе... Я понимаю Тебя... Я слышу Тебя..."? Как не дойти до конфликта? Как найти ту золотую середину, чтобы это не перешло в отношения "мать и сын"?

Да здесь изначально заложен конфликт... Если условия задачи не меняются... А их изменить можно...

ОН хочет только физиологических отношений (ОН не знает, не умеет, нет опыта... ПРОЯВИТЬ СВОИ ЧУВСТВА). И проявляет доступным ему способом.

Второй тип. Он знает, умеет, и есть опыт... но только физиология??? Ответ напрашивается сам собой.

В первом варианте "реку" желания Вы можете направить в ТО русло, какое Вам нужно. Через пункты "уважения к Вам", "заботы о Вас", "общих интересов"... в общем, какие захотите (но нужно ли Вам это?). Ведь конфликтует не форма выражения чувства, а ограниченность взглядов... И Вы всегда на ступеньку ВЫШЕ.

Если Вы захотите с этим жить — это Ваш выбор и право. Но присутствует некоторое превосходство. Не правда ли? )))

А по поводу курсов... Проблема гораздо глубже, чем кажется. Одними курсами и школой не исправишь то, что заложено с детства, в генах. Ребенок впитывает, как отец относится к матери или, наоборот, это для него эталон. Он переносит это потом на свое отношение к женщинам или мужчинам. Эта программа, которую можно сломать только большой внутренней работой. Осознанностью...

Но и общий уровень находится сейчас на очень низкой, критической точке. Поведенческие программы нам закладывает телевизор... no comments.

Да и по поводу Вашего отношения с отцом (Я не читал полностью, простите) — хотел, чтобы прочитали вот это:

Школа Целостной психологии Александра Пинта

"Здравствуй, Дорогой Читатель!

Как ты относишься к своему отцу и своей матери? Я имею в виду не просто то, хороши или плохи твои отношения с ними, а то, как ты понимаешь роль своих родителей в твоей жизни. Ведь именно они заложили в тебя все основные качества твоей личности. Хотя ты можешь этого и не видеть или отрицать. Но это так.

Наши родители оказали самое большое влияние на формирование нашей личности, то есть на характер и специфику наших жизненных уроков и задач. Ведь наша личность и есть главное условие наших духовных задач. Хотя такой взгляд на личность человека пока не общепринятый.

Если ты готов понять и начать решать свои главные духовные задачи, а не просто стараться выжить, то тебе надо обратить свое внимание на родителей. Как они формировали твою личностную программу, и какова она у тебя? Через ответ на этот вопрос ты сможешь увидеть то, какой опыт ты решил пройти в этой жизни и решение каких жизненных задач выбрал как основных
.
Об этом наш сегодняшний текст. Прочитай, прочувствуй и пойми его.

Мать и отец — как главные условия твоей жизненной задачи

— Когда я перепроживал свои отношения с матерью и отцом, то их уже не было в физической реальности. Этот процесс не был быстрым и легким. Я нашел видеокассету своего детства. Я ее несколько раз смотрел. Сначала она у меня вызывала только боль. Потом я стал смотреть более отвлеченно. Я стал видеть отношения матери и отца. То, что я не видел, находясь в рамках роли сына. Вот есть такая женщина, есть такой мужчина, и у них такие отношения.

— Когда вы заговорили о своих родителях, то у меня было такое чувство, что это связано не только с отцом и матерью, что это гораздо шире… Не знаю, может быть, это только мое восприятие.

— Отец и мать — это мужчина и женщина, которые были выбраны тобой, для того чтобы, во-первых, получить тело, а во-вторых, уроки. Качества матери и отца очень существенны, потому что они оказывают самое большое влияние на ребенка.

Я могу сказать, что у моей матери было очень ярко выражено глубокое чувствование и его осмысление. А у отца была очень сильно выраженная активность во внешнем мире, устремленность к знанию, общению, коммуникации. Я вижу сейчас, насколько это важные качества для меня.

— Я тоже пыталась разобраться. Но у меня получается, что очень активное женское начало в маме. И почему-то пассивное в отце. Хотя казалось бы должно быть наоборот.

— Мы выбрали ту пару, которую выбрали. И сочетание качеств таково, какое мы выбрали. Активность и пассивность — это степень выражения какого-то качества. Но ты не назвала то качество, о степени проявления которого говоришь.

— Активность — это что-то ярко выраженное, вплоть до чистого давления.

— Хорошо. А можно ли сказать о тебе это?

— Нет.

— Как нет? Ты говоришь очень тихо. Ты не хочешь, чтобы на тебя обращали внимание. И этим ты давишь на собеседника, заставляя его напрягать слух, чтобы услышать тебя.

У меня, например, были достаточно сложные отношения с отцом. Он говорил: «Работать надо. Действуй. Делай». А мне охота было читать, развлекаться, заниматься спортом… Другую сторону я отрицал, и у нас из-за этого были конфликты. Когда он умер, то я очень многое увидел. И я благодарен ему за то, что он мне передал эти качества. У меня была больше склонность к внутреннему, поэтому близость с матерью ощущалась сильнее.

— При этом у меня отец был малодеятельным человеком, мягким, терпеливым.

— А ты принимаешь мать такой, какая она есть, и отца таким, какой он есть? В себе ты их чувствуешь?

— Часть я принимаю. Она подвижная, деятельная, постоянно активная.

— Какая разница, кто вас научит тому, чему вас нужно было научить. Мужчина может учить восприимчивости и принятию, а женщина — активности. А почему бы и нет? Важно, чтобы эти качества присутствовали. Кроме того, мама не исчерпывается только подвижностью.

— Да, много. Очень много негативного.

— Негативное — это обратная сторона позитивного. Здесь мы изучаем двойственности. Нам нужно изучить обе их части. И если в наших родителях какие-то двойственности были ярко выражены, значит, нам нужно тоже пройти их. Мы сами это выбрали. А раз мы сами это выбрали, то к кому теперь претензии. Претензии возникают по той причине, что мы не понимаем, зачем мы это выбрали.

Родители задали условия нашей задачи, выраженные в нашей личности. Когда мы берем учебник, то читаем задачу. А в задаче заданы условия. Наши родители являются условиями нашей задачи. А мы же требуем сразу ответа. Но где задача? Зачем нам ответ на задачу, которую мы не знаем.

Творец получает задачу и решает ее. Потом он создает следующую задачу и решает ее. Тогда он становится развивающимся Творцом. Так вот наши родители — это условие нашей задачи. А ответ в нас. Ответ не в них. Еще одно заблуждение — это поиск ответа в условиях задачи. Условия задачи — это условия задачи. А ответ — это ответ. Условия задачи в них. Ответ в нас.

Придем мы к так называемой смерти, исказив условия задачи и превратив их во что-то непонятное, либо мы придем с ответом. Мы придем к ответу, а потом создадим свою задачу. Уже другого уровня. И передадим ее своим детям.

Получается, что все передают условия, которые по мере передачи искажаются. В конечном счете, вообще не понятно, что передается. Посмотрите, какую задачу вы себе взяли, войдя в условия ваших родителей — семьи, в которой вы родились. Если я не хочу рассматривать это как задачу, а хочу просто получить готовый ответ, то конечно мне становится тошно. Не понимая условий задачи, я не могу понять и всю прелесть правильного ответа. Приходит задача и ответ. Но мы не понимаем ни задачу, ни ответ.

Рассмотрите то, какими качествами обладают ваши мать и отец. Но рассматривайте их как условия задачи, которую вы своей жизнью и решаете. Ответ — это вы.

— У меня мама очень добрый, активный, творческий, любящий человек, у которого все время была недопроявленность всего этого.

Дополнительное условие — мой отчим, которого я всегда не любила за то, что он приучал меня доводить идею до реализации. То, что получалось у него, всегда было замечательно. Он всегда находил какие-то неожиданные решения. Я же не проявляла себя. Он обучал меня тому, чтобы проявляться.

— Я просто вспоминаю свою детскую лень. Мне было лень все. Мне было лень мыть посуду, стирать, убирать… А отец был человеком, который это проявлял в полной мере. У меня шло отчаянное сопротивление на любое действие. Все детство и юность провела с книжкой на кровати. Всю свою жизнь я создавала так, чтобы она включала как можно большее количество событий, людей, действий, работу, встречи — все с точностью до наоборот.

— Смотрите, условия могут быть созданы таким образом, что они будут к чему-то вас подталкивать. Или, наоборот, они будут вас от чего-то отводить. Но это все условия задачи. Если нам запрещают, то, в конечном счете, мы будем хотеть это делать. Если нас подталкивают к чему-то, то мы можем не захотеть это делать, но все равно наше внимание фиксировано на этом.

Пожалуйста, кто еще?

— Скорпулезность. Это качество у меня развито в полной мере. И именно от родителей.

— Всегда надо исследовать двойственность. Обратная сторона скорпулезности беспечность.

Нам задается некая двойственность, которую мы должны познать. Нам могли задать одну сторону или другую, то, что мы называем положительным и отрицательным. Неважно. Но нам ее задали. Если нам показали одну сторону, то дальше нам надо будет познать другую. Но познаем-то мы всю медаль в целом, то есть всю двойственность. Значит, в вашу личность или условия задачи заложены определенные двойственности, которые вам надо познать.

— Одна часть меня проявлена в полной мере, а вторая, судя по всему, нет. Единственный, кто вносил этот элемент чрезмерности, был отчим, но я тогда этого не знала. Это был человек, у которого была глобальность замыслов. А поскольку я его отторгала, то я эту сторону и отторгла тогда. Сейчас у меня что-то начинает пробиваться.

— Сейчас отчим может быть очень полезен в этом смысле. В условиях задачи была задана и та, и другая сторона. Одну мы отвергали, а второй следовали. Но теперь тот человек, к которому мы испытывали отторжение, нам же очень и полезен.

Опять же свой пример. Мне отец в свое время говорил: «Работать надо». А я говорил: «Развлекаться, отдыхать и медитировать». Но для познания второй стороны отец в меня заложил все, что нужно. У меня к нему большая благодарность за это. Он мне уже дал это, а для того чтобы принять это в себе, мне надо испытать благодарность к нему. Для этого мне надо было принять его как другую сторону себя. Вот как идет решение наших жизненных задач.

В нашу личность уже все заложено, но мы выбираем только ее части. Поэтому нам надо увидеть другие части условий, иначе задача полностью решена не будет. А это, кстати, отражается и в людях, которые несут определенные стороны наших уроков, а так же в местности, в профессии, во всем. Если вы посмотрите внимательно, то увидите, как во всем это отражается.

Итак, мы выясняем условия нашей задачи воплощения, в которую входят основные двойственности и те, кто задавал нам эти условия. Это могут быть люди, но туда входит и все остальное, вплоть до конфигурации нашего дома.

— Как я сейчас понимаю, мама мне передала сильную зависимость от всего. Теперь я понимаю, что мне теперь нужно перейти в свободный план.
— А кто задает условия свободного плана? Потому что по условиям задачи должен быть носитель этого. Тот, у кого ты этому учишься. Ведь в нашей задаче всё предусмотрено.

— Этот человек должен обязательно присутствовать около меня?

— Да.

— В таком случае это папа.

— Это может быть кто угодно. Отец и мать — не единственные условия в вашей задаче. Все люди, с которыми мы встречаемся, являются важными условиями нашей задачи.

— У меня есть двоюродный брат, который, как мне кажется, выражает эту сторону.

— Когда вы готовы к прорабатыванию другой стороны двойственности, вы начинаете сближаться больше с теми, которые несут ее.

— Вот я отчетливо вижу, что у меня отец был ярко выраженный экстремальщик. Вся его жизнь строилась на пиковых ситуациях, в принципе не им созданных, но связанных с его выбором. Сначала была война, он с 18-ти лет был в танковых войсках, и бабушка висла на нем, чтобы его в другой род войск перевели. Потом регулярные катастрофы, потом болезнь… Натура, связанная с чрезвычайной страстностью, полное пренебрежение к социальным вещам. И все время проявление себя на экстремальной точке. А мама — очень спокойная.

— Как можно назвать эту двойственность?

— От внешней активности до полноты внутренней.

— Двойственности могут пересекаться. Могут быть условия с несколькими двойственностями. Вот мы видим: страстность и спокойствие, экстремальность и повседневность. Интересно построить диаграмму из двойственностей и посмотреть, как они пересекаются.

Потому что в самых непростых задачах могут пересекаться несколько двойственностей. Кто-то выбирает себе простую задачу. Он выбирает себе одну или две двойственности. А вы можете выбрать до десятка и больше двойственностей. Они все пересекаются, и это создает очень непростую ситуацию. Но и ответ очень интересный.

— Когда я изучала двойственности, то нашла в себе практически все. Причем ярко выраженные. Я создавала условия, при которых были выражены практически все двойственности.

— А какие? Все — это очень абстрактно. Желательна конкретика. Если в задаче написано: все поезда уходят всегда и всё время и всегда куда-то приходят, а требуется узнать время и место их прибытия, то это непонятно.

Если вы увидите программу своей личности, изучая своих родителей, которые ее вам заложили, то поймете условия своей задачи.

— У мамы была высота или глубина. У папы была горизонтальная поверхность. Мама до недавнего времени в себя уходила очень глубоко или очень высоко в то время, когда папа собирал все с поверхности. Мама все время уходила в глубину, и только когда все было пройдено до самого конца, избито, изучено, только тогда это выводилось на поверхность. А у папы результаты были видны все время. Но и там, и там была неудовлетворенность. Я вижу свою задачу в том, чтобы совместить их подходы.

— Это аналогия подсознания и сознания. Сознание — это то, что ты видишь, а подсознание — это то, что ты не видишь.

— Для меня очень важно не западать на одну из сторон.

— Фактически — это возможность вывода на уровень сознания любой области подсознания. Это есть то основное, с чем мы здесь работаем.

— Я эту задачу выбрала, для того чтобы увидеть наглядно, что я свою жизнь делаю сама. У мамы была, скорее всего, заниженная самооценка, не было масштабности, радости жизни. А папа был такой, которому везде надо было отметиться и проявиться. Я, наверное, вопреки маме, поскольку я с ней не жила, хотела ей доказать, что все возможно.

— Смотрите, есть доказательства от противного и есть доказательства впрямую. В данном случае условия, заданные мамой, говорят: «Жизнь тяжела, лучше не высовывайся». Это толкает вас на доказательство от противного. Вы ей начинаете доказывать, что это не так.

— Да. И самое сильное мое желание было — доказать ей, что она не права, когда стала себя губить, живя с отчимом, с которым живет до сих пор. Причем каждый раз говорит, что жалко оставленные года, я столько всего в него вложила, столько сил потратила, хотела из него человека сделать.

— Мы всё время доказываем, но при этом забываем, что собственно хотим получить. Мы увлеклись средством и потеряли цель. Это тоже необходимо, как мы видим, но так можно продолжать доказывать бесконечно.

Посмотрите, сколь различны условия, которые мы сами себе выбираем и как различаются способы для решения задач у каждого. Кто-то хочет действовать на доказательствах. Пожалуйста. Возможно все, и это возможно. Но во всем есть своя ловушка. Если мы увлекаемся доказательствами, то, в конечном счете, забываем, что решаем задачу. Нам уже ответ не нужен, нам нужно доказывать. Мы доказываем и доказываем, а ответа нет.

— Вот то, что я хотела. Это у меня звучало. Уже понятно, что все это не есть то, чего ты хочешь на самом деле.

— Но почему же? Ты этого хочешь. Здесь очень тонкая грань. Ее надо увидеть. Ты хотела жить не так, как мама, то есть доказать ей, что можно радоваться, что можно широко жить и так далее. Ты это делала. Но ты это делала, все время доказывая. Акцент поставлен на доказательства.

— Может, я сейчас так сказала, может быть, я на самом деле не очень хотела ей доказывать.

— Ты видишь, что мы все среагировали на это. Ты все время пытаешься доказать. Это очевидно, если наблюдать за тобой со стороны. А тебе это не очевидно, потому что ты отождествилась с этим. Это было средством решения задачи. Ты можешь выйти из средства решения задача и посмотреть на него со стороны? Иначе возникает отождествление либо с условиями задачи, либо со средствами ее решения. Когда есть отождествление, то идет пробуксовка. Условия — это условия, средства — это средства.

— Наша семья вопила во весь голос, что нельзя мне уходить с работы, потому что все останутся голодными.

— Да. Но ты отождествилась с доказательством. Ты получала удовольствие от доказательства. Смотрите, как средство становиться целью. Не результат важен, а важно доказательство. Все, что мы делаем, все, что мы выбрали, все правильно. Ничего не отрицается. Более того, сейчас мы видим, насколько это важно и нужно было для нас. Мы пытаемся внести коррективы только туда, где произошли западения на условия или средства достижения. Не отрицая ни то, ни другое, потому что и то, и другое необходимо.

Но если в задаче из 10-ти условий я вижу только два, а остальные восемь не вижу, то значит, я не вижу задачу целиком. Но это не значит, что эти два условия не имеют право на существование или средство решения не годиться. Годится, но наравне с другими.
Надо расширить свое восприятие. Чем мы сейчас и занимаемся. Не выбором того, что более правильно или менее правильно, а расширением восприятия, дабы увидеть все условия задачи и все средства ее решения. А также увидеть, каким средствам на данном этапе надо отдать предпочтение.

Как изменились условия? Ведь условия вашей задачи меняются с возрастом. Это же динамичная задача, а не статичная. Это не задача в задачнике, где условия заданы раз и навсегда. Они меняются. Мы все время решаем свои задачи, исходя из условий, которые были, хотя уже находимся в другом временном промежутке, где условия задачи претерпели изменения. А мы пытаемся решать задачу так, как будто ее условия остались прежними. А они изменились.

Мы рассматриваем сейчас изначальные условия вашей задачи, но дальше надо рассматривать их динамику. Потому что условия-то поменялись. Надо учесть дополнительные условия в виде отчима, брата, сестры или изменений вашего отца и матери. Хотя главные условия задачи были заложены в вашу личность в детстве в виде двойственностей и порожденных ими конфликтов.

Вот у меня, например, была борьба со всеми ограничениями. Я все время хотел делать что-то такое, что не вписывалось в обычные представления. Нельзя сказать, что меня очень сильно контролировали по сравнению с другими, но я переживал это как очень сильное контролирование.

— От меня требовали соблюдения какой-то меры, которой я собственно говоря не чувствовала сама по себе. Если Лика пыталась все время доказать что-то, то у меня произошло обратное — я перестала действовать. Потому что, когда не действуешь, то не можешь эту меру нарушить, перейти. Таким образом, проще было вообще не действовать. Вся энергия была направлена в книги. Потому что здесь не было ни малейшего контроля, и я все свое детство провела за книжками, оторвать меня от книжки можно было только силой.

— Это переход в область фантазий, потому что контроль, который был в твоем случае, связан с поступками и действиями в физическом мире, то есть он внешний.

— А в этой области контроль отсутствовал вообще, потому что никому не приходило даже в голову контролировать то, что я читаю. С 6-ти лет я читала все, что мне попадало под руку. Это была, конечно, каша, но, тем не менее, результаты были. И когда в библиотеке меня попытались проконтролировать, то я тут же развернулась и больше там не появлялась. Для меня было дико услышать, что можно контролировать то, что я хочу читать.

— Смотрите, мы ищем отдушину там, где нас не контролируют.

— Книги были той отдушиной, в которую можно было удалиться. Там же создать великолепную виртуальную реальность. Просто тогда слова такого не было.

— Те уроки, которые мы себе выбрали, связаны с двойственностями. Потому что эта реальность двойственна. Поэтому нам нужно находить двойственности в себе. А самоосознание есть возможность ясного их видения."

Пишите.

с уважением, Филипп

« Перейти

Как сломать программу?

Delya | день 214, 23:14

Уважаемый Филипп, спасибо за статью. На кое-что посмотрела по-другому.

(ОН не знает, не умеет, нет опыта... ПРОЯВИТЬ СВОИ ЧУВСТВА). И проявляет доступным ему способом.

Больше всего этот вариант подходит. Я наблюдаю за ним, за отношениями в его семье. И вижу, что у всех в их семье проблема с выражением своих чувств. Пытаюсь как-то намекнуть ему об этом, показать своим примером отношения совсем другого качества. Не знаю, понимает он это или нет. В ответ никакой особой реакции. Иногда складывается впечатление, что он меня просто не слышит.

В первом варианте "реку" желания Вы можете направить в ТО русло, какое Вам нужно. Через пункты "уважения к Вам", "заботы о Вас", "общих интересов"... в общем, какие захотите

Спасибо, очень интересный совет.

(но нужно ли Вам это?). Ведь конфликтует не форма выражения чувства, а ограниченность взглядов... И Вы всегда на ступеньку ВЫШЕ.

Пока я ещё думаю, что нужно. Правда изредка начинает появляться желание прекратить всё это.

Но я же ведь тоже когда-то была такой. У меня же получилось как-то что-то пересмотреть. Очень хочется и его на свою ступеньку подтянуть. Есть ещё надежда, что получится его разбудить, растормошить. Иначе, я сама прекрасно понимаю, что ничего у нас не получится. Я не смогу теперь жить рядом с мёртвым (в плане чувств) человеком.

Как ему это объяснить? Как найти путь к его душе? Понимаю, что это долгий путь. Но если я буду видеть хоть малейшие сдвиги, то я готова пойти по этому пути. Как сделать, чтобы он сам захотел этого?

Я где-то уже писала, что он сам попросил меня помочь ему. Но, наверно, он совсем о другом просил. Теперь мне немного становится ясно (тогда я совсем по-другому поняла), что он просил взять в руки его жизнь: думать за него, принимать решения и т.п. Ведь он (цитирую) "так устал бороться за своё счастье". Этого он ждёт от меня. Но это совсем не входит в мои представления о нашей совместной жизни.

Вмешательства в судьбу

Попробуйте...

filzavozin@gmail.com | день 215, 01:47

Я думаю, работа наложила свой отпечаток (я немного подсмотрел в "Шаги должны быть навстречу, а не врозь."). 10 лет в МВД... хм... сама работа заставляет запереть себя на "замок". Там проявить эмоции — значит "открыться", "проиграть". Вы, конечно, не враг, но привычка "никому не доверять"...

В общем, путь будет не близкий, но если Этот человек того стоит... значит, нужно "выдвигаться".

Итак, во-первых, нужно завоевать его доверие. Не играть в доверие. Мол, какой Вы "классный" товарищ. А реально, чтобы Он ЧУВСТВОВАЛ Ваше плечо. Мог опереться.

Ведь он (цитирую) "так устал бороться за своё счастье". Этого он ждёт от меня.

Во-вторых, проявление  эмоций у людей такого склада больше выражается в поступках, чем  в словах (и это правильно, только так должен выражать себя мужчина). "Слова — это пустая болтовня".

В-третьих, выражение эмоций предполагает какой-то эмоциональный, культурный уровень (упаси Бог, я не хочу нисколько  принизить достоинства Вашего  Друга). Поймите правильно, ВЫРАЗИТЬ МЫСЛЬ — это правильно ее сформулировать. ВЫРАЗИТЬ ЭМОЦИЮ — это найти такие слова,чтобы Вы её почувствовали. Нужно в голове искать сравнения, метафоры и т.д. Основываясь на прочитанном, увиденном...

Сравните:

Она: Что такое закат?
ОН: Ну ,солнце садится...

Она: Что такое закат?
Он: Ощущение невозвратного...

Можно говорить фактами, а можно  ощущениями, ассоциациями. То и то красиво. Но есть более уплотненные энергии, есть более тонкие. Но уплотненные МОГУТ перейти  в более  тонкие...

Если Вы хотите, начинайте учить с "колыбели". Начните с того, что ему нравится. Почитайте что-нибудь ему вслух... Спросите Его мнение. Поспорьте с ним... Пусть выразит Себя. Попросите, пусть Он Вас нарисует... а почему бы и нет... А как умеет... И вы тоже рисуйте одновременно. А потом  вместе посмеетесь от души.

В сексе попробуйте "ролевые игры"...

По поводу поступков — пусть их озвучивает. Почему он поступил именно так...

Вытаскивайте Эмоции из Него клещами. Потом ему понравится.

НЕ все советы вам подойдут, потому что я не знаю, о ком говорю, но кое-что Вам, наверно, пригодится.